glavsnab (glavsnab) wrote,
glavsnab
glavsnab

Category:

Трагедия противостояния (начало)

  Очередной спор о соотношении потерь СССР и Германии.
  Оппонент поначалу уверял, что советских воинов погибло 11,5 млн, и ссылался на Вики и на книгу Шабаева и Михалева (первый - кандидат наук, второй - доктор) "Трагедия противостояния", а также на мнение уваж. Алексея Исаева (dr_guillotin), основанное на той же книге.
  В Вики ссылка на сайт Минобороны РФ, там 11,44 млн безвозвратных потерь, и такое же число в "Трагедии". Но это - по донесениям фронтов, куда входят пропавшие без вести, чья дальнейшая судьба не могла быть тогда известна (часть из них погибла в момент "пропажи" - например, утонули в водоемах, засыпаны на поле боя в воронках, окопах, похоронены местными жителями и т. д., а часть выжила - например, попавшие в плен или непойманные дезертиры, но эти люди могли погибнуть позже - например, в плену, в партизанах, от рук оккупантов, от бомбежек и обстрелов). С другой стороны, статистика фронтов имела определенный недоучет, особенно в начале войны (например, призывники, которых не успели отправить в части).
  Посему авторы "Трагедии" берут 34 млн уже служивших к началу войны или призванных во время войны, вычитают 12 млн имевшихся ко дню Победы, а также демобилизованных по ранению или болезни, направленных в промышленность, в НКВД, осужденных (если они убыли из войск - казнены или отправлены в ГУЛАГ, а не в штрафные части), непойманных дезертиров и проч. Остаток - 12,6 млн, к ним прибавляют около миллиона повторно призванных с ранее оккупированной врагом территории (якобы они в общее число призванных не входят). Т. е. тех, кто не смог (или не захотел) выйти из окружения, либо бежал или отпущен фрицами из плена и призван повторно после освобождения.
  Далее из полученного числа вычитают выживших - тот самый миллион повторно призванных и почти два млн. освобожденных из плена после войны. Итог - 10,9 млн погибших воинов.
  Однако авторы не учли, во-первых, оставшихся на Западе. Исаев пишет, что это всего несколько десятков тысяч (мол, мизер по сравнению с масштабам потерь), но в "Трагедии" указано, что, по советским данным 1956 г. (видимо, неполным) одних только бывших пленных за границей 250 тыс. (а ведь не все пропавшие без вести прошли через плен). Кроме того, те, кто не желал возвращаться в СССР, вряд ли стремились сообщить о себе советским органам (наоборот, многие свалили как можно дальше - в Америку, в Австралию). Во всяком случае, указав в своей книге это число, Михалев с Шабаевым из погибших его не вычли почему-то.
 (продолжение следует)
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • Крымнаш

    Описывая освобождение Крыма, Бешанов ссылается на мемуары Штеменко (бывш. нач. управления Генштаба), которого Сталин отправил, вместе с Ворошиловым,…

  • Устройство лошади

    Бешанов "разоблачает" генерала Плиева, командира конно-механизированной группы. Тот в мемуарах написал: "Кавалерийские дивизии,…

  • Безответные солдаты

    Бешанов, в подтверждение своей идеи-фикс о "заваливании трупами", цитирует мемуары неизвестно кого. Лето 1943. Якобы…

  • Без мата и угроз

    Якобы, по неким воспоминаниям генерала Богославова, он в 44-м попросил Жукова разговаривать без мата и угроз, на что Жуков "выхватил…

  • Вернуться в Ленинград

    Я в одном из недавних постов привел цитату из документа о том, что освобожденные в 41-м зэки, которых не брали на фронт, всячески стремились все-таки…

  • Сизое небо

    Молодой змагар-антисоветчик запостил якобы воспоминания некоей "Лори Янсон", которой якобы ок. 60 лет. Дескать, сам-то он СССР толком не…

  • Умоляла Сталина

    На Дзене издание "Коммерсант" зачем-то пиарит свои же старые "разоблачения" (это - опубликовано было в 2011 г.). То ли…

  • Балансовая стоимость

    Прочел про белорусскую бизнес-вумен, которая за свой счет вывозит из Польши сносимые там памятники советским воинам (поляки пока не трогают только те…

  • Воля народа

    Либерда любит цитировать постановление съезда народных депутатов СССР о "молотом риббентропе" (1989): "переговоры с Германией по…

promo glavsnab march 3, 13:27 12
Buy for 10 tokens
http://labas.livejournal.com/858074.html "...стало горько что Ю.Л.Латынина вынуждена пользоваться услугами каких-то сомнительных посредников. Вот, написал ей письмо: Юлия Леонидовна. Являясь давним поклонником Вашего таланта, я очень рад тому, что Вы снова и снова обращаетесь к…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 3 comments